resolution Tech Car ET POZ

steone

Libra_AN a écrit:

-<==Résolution==>-
Black meteor dans la tronche de Shun

le défenseur utilise Seventh sense.
etc...

Vous allez me prendre pour un gogol (vous avez peut etre raison... tongue

) mais lors de la résolution les dégats sont pas attitré a des chevaliers en particulier... ca forme un ensemble de points qui sont comparé a l'ensemble de points de l'adversaire et c le plus grand qui gagne et qui récupère l'ensemble des chevaliers du défenseur impliqué ds sa zone de points. Y a pas a savoir si je met tel dégat sur tel chevalier.

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Ten Ma Kô Kuku (Trésor du Ciel) / Arayashiki

ophidien · Chevalier Fantôme Nombre de messages: 213 Date d'inscription: 19/07/2004

Shura_jr a écrit:

ophidien tu peux me confirmer qqu chose :

Une poz n'a pas d'attribution mais pour l'utilser il faut minimun un chevalier. As tu un texte officiel, je n'ai plus le livret de regle Sad

Pour les POZ jouable en phase combat , elle ne sont jouable que durant le combat de chevalier. si tu n'as pas de chevalier, tu joue pas de POZ à ce combat,oui....

Par contre si tu as un chevalier à un site , et pas de chevalier opposant en face. tu peux utiliser des techniques tout de même à ce site...donc tu dois aussi pouvoir jouer des POZ.

Mais dans tout les cas, il doit y avoir un chevalier sinon tu participe pas au combat.

je vais vérifier si il y a marquer quelque chose officiellement à ce sujet.

sinon pour le livre de règle tu va ici :
www.kozcards.com
c'est le site officielle, les règle sont donc tout ce qui a de plus officiel

steone

Shura_jr a écrit:

As tu un texte officiel, je n'ai plus le livret de regle Sad

Tu peux trouver aussi les règles officielles en français sur ce site (au cas ou l'anglais soit ambigu pour toi).
http://www.traducdejeu.com/html/koz/phase.htm

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ophidien · Chevalier Fantôme Nombre de messages: 213 Date d'inscription: 19/07/2004

Libra_AN a écrit:

-==Phase on pose ses cartes==-
1 attaquant tjr le Black meteor donc attitré à DOKO

je vais peut-être joué sur les mot mais non, elle n'est pas attitré à Doko!
elle est là parcequ'il y a un combat. elle ne cible personne.

imaginons si on attitré un POZ à un chevalier, exemple le fear à doko.
si tu imagine aussi que tu avais doko et un autre, si dans la résolution doko pête avant que ta POZ soit résolus. La POZ peterais ce qui n'est pas le cas, et c'est pourquoi on attitre pas une POZ à un chevalier.

là je viens de comprendre la question du shuja.

donc on joue les POZ que si y'a un combat, en gros au début du combat il dois y avoir au moins un chevalier sur un site de chaque coté, ensuite on joue les POZ (les chevalier sont toujours là tant qu'on a pas définis l'ordre de toute les technique et POZ de chaque joueur et ENFIN on résoud. si le chevalier pête avant que la POZ soit joué, elle est joué quand même vu qu'elle cible pas!!! c'est la grosse différence avec une technique qui elle cible!
si le chevalier disparais la technique au moment de sa résolution disparais aussi et l'effet n'est pas résolus.

Libra_AN a écrit:

2 Def Nebula Storm et une POZ (genre Seventh sense au hasard)

la si je prend compte de ce que tu dis je pose Nebula par exemple sur Shun ET

seventh Sense sur Le maitre

non, seventh sens est joué en tant que tel, il ne cible pas un chevalier.
même si le maitre pête seven senth sera joué obligatoirement!

Libra_AN a écrit:

-<==Résolution==>-
Black meteor dans la tronche de Shun

le défenseur utilise Seventh sense.

-<==Résolution du combat
etc...

donc on récapitule au niveau de la pile on a (du dessous au dessus)

1) black meteor (qui cible personne pour le moment, son effet n'est pas résolu) de l'attaquant
2)nebula storm du defenseur
3) 7ème sens su defenseur

on résoud =>

on dépile par le haut, DONC 7ème sens en premier, on joue son effet, le defenseur gagne de la cosmo.
ensuite viens le nebula storm, shun est là donc le nebula storm prend effet.
enfin le fear, l'attaquant choisi de virer shun (normal il viens de ce booster avec nebula storm) shun est discardé ainsi que son attaque.

fin du combat, on compare Doko contre le maitre de shun.

Autre exemple :

imaginons le contraire, attaquant shun et defenseur doko.

l'attaquant à dans la main nebula storm , 7ème sens.
Le defenseur fear.

lorsqu'il les joue l'attaquant choisi l'ordre de résolution (ici ça importe peu mais imaginons, 7ème sens en premier et nebula storm en 2ème.
Le defenseur lui rajoute son fear en haut de la pile.

Résolution :

- fear prend effet et le defenseur vire shun
- 7ème sens prend effet malgré qu'il n'y ais plus de combattant
- nebula storm ne peux pas prendre effet puisque shun a disparu.

fin du combat doko est seul....le defenseur gagne

steone

c'est ce que je disais....

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Ironix · Chevalier de Bronze Nombre de messages: 88 Date d'inscription: 20/07/2004

Bon j'apporte mon point de vue ^^
par deux exemples

***
Attaquant / Doko
Defenseur / Shun plus le Maitre de shun

L'attaquant pose black Meteor
Le defenseur pose Nebula Storm et Nebula Stream

Ordre de resolution, l'attaquant joue le Black Meteor et vire Shun ensuite le defenseur (qui n'a pas attribué de Tech Card vue l'attaquant joue avant lui) attribue les Tech Card au Maitre de Shun et les jouent - Fin du combat
***

Attaquant / Doko plus Shiryu
Defenseur / Shun plus le Maitre de Shun

L'attaquant pose Libra's Weapon, La colere du dragon, Black Meteor
Le defenseur pose Nebula Stream, Nebula Storm, Black Meteor
(Note Nebula Stream en defense -> Cotre opposant ne peut utiliser qu'une Tech Card this turn)

Ordre de resolution
L'attaquant utilise le Black Meteor et vire Shun
L'attaquant joue La colere du dragon sur Shiryu et met du cosmos
L'attaquant joue Libra's Weapon sur Doko et met du cosmos

Le defenseur joue Nebula Stream sur le Maitre de Shun, il vire la Tech Card Libra's Weapon et met du cosmos
!!! a ce moment de la bataille Doko n'a plus de Tech Card et Shiryu a la colere du dragon!!!
Le defenseur utilise Le Black Meteor sur Shiryu
!!! a ce moment de la bataille il ne reste que Doko sans Tech Card en face!!!
Le defenseur utilise Nebula Storm sur le Maitre de Shun et met du cosmos

Verification des KP -> resultat de la bataille
On verifie que sur les Tech Card il n'y pas un effect qui peut changer ce resultat (je pense a la carte de Phoenix lev 4, rolling crush de pegase, Etc Etc...)

vala c'est ma vision d'un combat, comme vous l'avez vue je n'utilise pas le systeme FIFO.

IroNiX

ps:pour le deuxieme exemples j'ai omis volontaire l'effect de NEBULA STORM c'etait juste un exemple.

ophidien · Chevalier Fantôme Nombre de messages: 213 Date d'inscription: 19/07/2004

oui, on peux jouer comme ça, mais ça avantage assez l'attaquant de pouvoir réaliser ces effets en premier, il peux virer facilement les chevalier adverse et appliquer ces effets..

Note : attention, ce que je vous décris comme règle est celle que j'essaye de rapprocher le plus de l'officiel, je me base entièrement sur le livret et sur ce que dis Erick.
certaine ambiguïté peut me faire tromper(je ne travaille pas chez bandaï pour être sûr) mais en gros je respecte la logique.
Je ne dis en aucun cas que le système que je décris est le meilleur, et je pense même fortement le contraire! j'utiliserais pour ma part un système à la magic s'y j'en avais le choix, bien plus interessant et stratégique.
Mais pour les gens qui viennent ici, ce sont les règles officielles qui compte. nous verront plus tard si ils les adaptes pour quels soit plus jouable, et ces à ce moment là que je choisirais mon mode de jeu...

Shura_jr · Chevalier d'Acier Nombre de messages: 153 Date d'inscription: 30/07/2004

Et est ce que les poz se jouent en premier avant les tech card ?

ophidien · Chevalier Fantôme Nombre de messages: 213 Date d'inscription: 19/07/2004

tu les paye avant , mais tu choisi l'ordre et la résolution aprés.

libra · Chevalier d'Acier Nombre de messages: 163 Date d'inscription: 16/08/2004

je confirme, payer les poz est la première chose à faire lorsque les cartes sont retournées. Ensuite chacun choisi l'ordre dans lequel elles seront jouées.

Le problème réside dans le fait de savoir si vous jouez la règle de l'attaquant qui résoud en premier, ou du défenseur.

Telle qu'Erick a expliquer ce point et en accord avec les règles, l'attaquant agit toujours en premier...

Mais dans les deux cas on retrouve des cartes qui perdent de leur intérêt si elles ne sont pas jouées en premier...

libra · Chevalier d'Acier Nombre de messages: 163 Date d'inscription: 16/08/2004

libra a écrit:

je confirme, payer les poz est la première chose à faire lorsque les cartes sont retournées. Ensuite chacun choisi l'ordre dans lequel elles seront jouées.

Le problème réside dans le fait de savoir si vous jouez la règle de l'attaquant qui résoud en premier, ou du défenseur.

Telle qu'Erick a expliquer ce point et en accord avec les règles, l'attaquant agit toujours en premier...

Mais dans les deux cas on retrouve des cartes qui perdent de leur intérêt si elles ne sont pas jouées en premier...

J'ai retrouvé cette phrase d'Erick :

After both players reveal their Tech/POZ cards... the offensive player has to pay any POZ cost first, then decide how to order each of the effects and then pay Tech costs. Then the defensive player does the same thing.

Attacker always has to do their stuff first.

Celà ne sous entend il pas que l'attaquant résoud en premier ?

ophidien · Chevalier Fantôme Nombre de messages: 213 Date d'inscription: 19/07/2004

oui, il paye et choisis l'ordre de ces effet en premier. Ce qui veus dire que dans la pile, c'est effet seront résolus en dernier.

libra · Chevalier d'Acier Nombre de messages: 163 Date d'inscription: 16/08/2004

ophidien a écrit:

oui, il paye et choisis l'ordre de ces effet en premier. Ce qui veus dire que dans la pile, c'est effet seront résolus en dernier.

Précise comment tu arrives à cette déduction stp. D'autres personnes parcourent le forum, ça leur sera utile aussi de comprendre ta déduction...

ophidien · Chevalier Fantôme Nombre de messages: 213 Date d'inscription: 19/07/2004

attend, je vais pas répeter ce que j'ai dis et expliquer plusieurs fois dans ce topic (et dans d'autre d'ailleurs).

je l'explique dés le deuxième post et un exemple que je donne est sur la même page plus haut...

libra · Chevalier d'Acier Nombre de messages: 163 Date d'inscription: 16/08/2004

Sauf que nulle part dans les règles il n'est dit que le défenseur résoud en premier, mais au contraire elles disent que l'attaquant agit toujours en premier. C'est ce qui divise la communauté de joueurs en ce moment.
Attaquant ou défenseur en premier ?

Le Filo peut s'appliquer pour le joueur et pas forcément à l'ensemble des joueurs. l'attaquant résoud ses effets en filo, puis le défenseur fait pareil.

Comme par hasard Erick est aux abonnés absent lorsqu'on pose des questions un peu plus pointue.

Beaucoup de joueurs jouent suivant ce principe.
Ce serait bien que quelqu'un dise une foi pour toute ce qu'il en est officiellement. Qui résoud en premier ?