Knights of the Zodiac CCG
Le jeu de cartes à collectionner
 
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 [?] ordre de résolution des effetsVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Aldébaran
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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Lun 26 Juil à 23:07

zokoi a écrit:
Heu, on parle de pile Lifo, non ?


tout à fait ; j'ai parlé de LILO Last In Last Out, mais c'est pareil. je te cache pas que là, tout de suite, les souvenirs de ce cours à l'IUT est bien loin.
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Dernière édition par le Mar 27 Juil à 10:18, édité 1 fois
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zokoi
Chevalier de Bronze



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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Mar 27 Juil à 8:14

En faite, on empile les effets des cartes et à la resolution, on depile en commençant par la derniere qui est empilé.
Last In, First Out.

Quand la pile est vide, on recommence !

Bon, mais c'est peut être mon coté arbitre de magic qui parle ici Smile
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Aldébaran
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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Mar 27 Juil à 10:19

Exactement ; c'est ce qu'on dit depuis le départ dans le topic.
Je pense que c'est effectivement le meilleur moyen de gérer.
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Fred Drake
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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Mar 27 Juil à 19:02

Oui, oui, il s'agit de pile LIFO, Last In First Out.

Allez, encore une question pour illustrer l'exemple :

Mon adversaire est défenseur, il me joue Fear of the Black Meteor pour virer mon Pegasus Seiya du combat.

Est-ce que je peux jouer en réponse la carte Pegasus Meteor Punch qui en attaque annule une PoZ card, et de ce fait, Pegasus Seiya reste en jeu ?

Pour moi ça me semble être ok, c'est juste pour être sûr.

Au fait attention, en jouant ainsi, cela rend certaines cartes plus puissantes, comme celles qui font défausser des cartes de la main de l'adversaire, ou bien qui obligent l'adversaire à ne jouer qu'une seule carte de Technique ou de PoZ.
Nous on la joue comme ça:
. Dans le cas de la défausse, les cartes sont défaussées à la fin du combat.
. Dans le cas de la limite d'une seule carte, le joueur décide de la carte à retenir; cela peut être une carte déjà jouée ou bien une carte qu'il va jouer en réponse; les cartes ayant déjà eu leur effet résolu ne sont pas reprises, comme 7ème sens, ou bien Fear of the Black Meteor.

Qu'en pensez vous ?

Fred Drake
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Aldébaran
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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Mer 28 Juil à 9:53

Fred Drake a écrit:
Est-ce que je peux jouer en réponse la carte Pegasus Meteor Punch qui en attaque annule une PoZ card, et de ce fait, Pegasus Seiya reste en jeu ?

Tout à fait.

Fred Drake a écrit:
celles qui font défausser des cartes de la main de l'adversaire, ou bien qui obligent l'adversaire à ne jouer qu'une seule carte de Technique ou de PoZ.
Nous on la joue comme ça:
. Dans le cas de la défausse, les cartes sont défaussées à la fin du combat.
. Dans le cas de la limite d'une seule carte, le joueur décide de la carte à retenir; cela peut être une carte déjà jouée ou bien une carte qu'il va jouer en réponse; les cartes ayant déjà eu leur effet résolu ne sont pas reprises, comme 7ème sens, ou bien Fear of the Black Meteor.

Quelles cartes exactement que je puisse lire le texte ?
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Fred Drake
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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Mer 28 Juil à 19:19

Exemple de cartes défaussant des cartes dans la main de l'adversaire:

T-071 Scarlet Rose Pisces Aphrodite Commune
0>100 1>200 2>300 3>400 4>500 5>600
Attaque : Envoyez la carte technique adverse de votre choix à la défausse.
Défense : Votre adversaire doit envoyer une carte de sa main à la défausse.

T-072 Piranha Rose Pisces Aphrodite Peu commune
0>100 2>300 4>500 6>800 8>900
Attaque : Si vous gagnez un combat, augmentez les dommages de 3.
Défense : Votre adversaire doit envoyer 2 cartes de sa main à la défausse.

T-037 Aurora Thunder Attack Swan Hyoga Rare
0>100 2>300 4>500 6>700 8>800
Attaque : Quand vous gagnez un combat, envoyez une carte de chevalier adverse de votre choix se trouvant dans le Royaume des Chevaliers dans la pile de défausse.
Défense : Votre adversaire doit envoyer 2 cartes de sa main au choix à la défausse.

Exemples de cartes obligeant l'adversaire à ne jouer qu'une seule carte:

T-058 Nebula Stream Andromeda Shun Commune
0>100 1>200 3>400 7>800 9>1000
Attaque : Quand vous gagnez un combat, augmentez les dommages de 3.
Défense : Votre adversaire ne peut utiliser que 1 seule carte de technique durant ce tour.

T-059 Nebula Storm Andromeda Shun Rare
0>100 2>300 4>500 8>900 10>1100 12>1300
Attaque : Quand vous gagnez un combat, Votre adversaire doit se défausser de sa main.
Défense : Votre adversaire ne peut utiliser que 1 seule carte de technique ou de pouvoir du zodiaque durant ce tour.

Ces traductions sont extraites des fichiers texte disponibles ici:
http://fr.groups.yahoo.com/group/saintseiyajcc/files/Spoilers/
(il faut un compte Yahoo gratuit pour pouvoir y accéder).

Que votre cosmos s'intensifie à son maximum !
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Ironix
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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Mar 3 Aoû à 17:39

Bon puisque mon message a ete fermé je viens ici What the fuck ?!?

J'ai lu le post est ca repond pas a ma question initial, je ne voie qu'une derivation des regles (l'utilisation du systeme magic) que je ne trouve pas adapté a KOZ.

Donc je repose ma question, L'attaquant pose une POZ et une Tech Card a t'il le choix de resoudre l'une ou l'autre en 1er ou y a t'il un ordre (d'abord les POZ puis les tech card).

IroNiX
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Aldébaran
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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Mer 4 Aoû à 9:50

Avec Ratava, on les jouent comme ça :

On joue et résout les techniques comme les rituels et éphémères à Magic ; on pose, on pose, on résout, on résout, en pile.

Les PoZ, on les jouent en Interruption. Une carte telle que Steel Knights qui contre un effet d'une technique card, on ne l'a joue pas en aveugle, on la joue en réaction d'une technique carte jouée et payée.

Après test, ça nous parrait vivable...
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Fred Drake
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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Ven 6 Aoû à 1:02

D'après les règles officielles, le joueur courant paye d'abord ses POZ puis paye ses TC.

Fred Drake
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Togashi
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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Ven 6 Aoû à 15:44

Oui je pense que vouloir appliquer des règles d'interruption à ce jeu risquent d'entrainer un max de soucis sur les cartes. Bref des timing problem

Il me semble que dans l'ordre il se passe la chose suivante

- On regarde l'effet des chevaliers et du field
- L'attaquant pose ses cartes face cachée
- Le défenseur en fait autant
- On retourne tout simultanéement
- L'attaquant paye ses POZ (même si cela ne sert à rien)
- Le défenseur paye ses POZ
- On applique les effets des différentes cartes
- L'attaquant paye ce qu'il veut dans ses techniques
- Le défenseur fait de même
- on compte

La difficulté vient de l'application des effets. Mais en général avec du bon sens cela roule tout seul
ex : fears contre pegasus meteor qui annule je considére que le fears est annulé et que Seiya n'est pas discardé
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Aldébaran
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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Ven 6 Aoû à 16:25

tu jouerai des POZ sur une TC sans savoir laquelle la jouer ?!? What the fuck ?!?

c'est l'un des gros problèmes ça...

Genre, "euh tu je joue une POZ... pkoi ? chais pas, dans le doute"

Tu te retrouverais avec un tas de cartes cachées jouées au pif. Et à la résolution, le merdier total... pas convaincu perso... Confused
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Togashi
Chevalier Noir



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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Ven 6 Aoû à 16:43

Ben oui dans les règles tu peux jouer des POZ dans le vide du genre steel knights. Si l'adversaire ne joue pas de techniques c'est rapé

Je le concéde c'est pas des règles évolués mais ce sont celles vendues avec le jeu.
Votre système est certe plus sympa ludiquement et plus stratégique mais tu ne peux jouer comme cela qu'avec des gens qui sont d'accord. C'est un peu comme faire du vélo et que un mette un moteur sur le sien.
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zokoi
Chevalier de Bronze



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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Ven 6 Aoû à 18:30

En utilisant les regles de magic avec la pile LIFO (Last in First Out) c'est très bien et plus strategique...

Il faut prendre en compte la priorité des joueurs et c'est bon !
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Aldébaran
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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Ven 6 Aoû à 19:18

zokoi a écrit:
En utilisant les regles de magic avec la pile LIFO (Last in First Out) c'est très bien et plus strategique...

Il faut prendre en compte la priorité des joueurs et c'est bon !


je vote, je suis d'accord. Sinon, les combats sont juste une espèce de bataille comme avec les jeux de 52 cartes classiques... tiens mon valet bouffe ton 9 de trèfle...
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Ironix
Chevalier de Bronze



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MessageSujet: Re: [?] ordre de résolution des effets   Ven 6 Aoû à 22:55

Et pour le cosmos vous faitez comment ?
Pour l'instant je me refuse de changer les regles, j'attend un mouvement de Bandai sur des clarification (fin aout j'espere).

Votre systeme est marrant et strategique que si vous avez 3 cartes minimum a jouer chacun sinon pour une ou deux cartes autant rester sur l'ancien systeme, deplus je pense que ca doit vehiculer des pb pour certaine carte. Au final vous jouez a un autre jeu.

Autant prendre un systeme de jeu qui tiens la route (genre VS Marvel) et vous changer les noms et photos sous photoshop et tout le monde est content.

IroNiX
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