Knights of the Zodiac CCG
Le jeu de cartes à collectionner
 
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 les cartes de téléportation.Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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ophidien
Chevalier Fantôme



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MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 12:42

les field cards...tu dois parlé des technic cards....

relis bien au dessus, j'explique que non, elle suivent pas et pourquoi. ;-)
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Shura_jr
Chevalier d'Acier



Inscrit le : 30 Juil 2004
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MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 13:02

Oui tech card pardon Confused

Autre question 2 Shun lvl3 et lvl4 qui conbattent ensemble sur un fieldcard lvl7 avec une nebula stream. L'adversaire possede un black meteor et vire un shun. L'autre shun peut utiliser la nebula.

Si on suit ton resonnement j'ai bon ?
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ophidien
Chevalier Fantôme



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MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 13:10

attend, j'ai un gros doute...

un doute simplement parceque tu dois payer les technique card dés que tu la pose avant même que l'effet soit résolus...
donc logiquement elle dois ciblé avant.

ce qui ne change rien à la résolution des effet puisqu'ils sont résoluent dans la pile .
si tu vire un shun ciblé, je pense pas que tu puisse ciblé l'autre avec. JE vais verifier

mais il est vrai que le boost et l'effet sont 2 chose différent. l'effet est placé dans la pile comme tous, mais il me semble qu'on paye (il ne prend pas effet) le boost avant!

alors aprés est ce qu'on peut rediriger le boost, je sais pas.
j'aurais tendance à dire oui, mais c'est pas clair
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ophidien
Chevalier Fantôme



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MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 13:15

bon les règles officielles à ce niveau sont :

In addition, many Technique and Power of Zodiac Cards specifically designate the Knight and/or Knights that can use them. If a player plays a card that does not apply to the Knight or Knights in battle, the card must be immediately discarded. Power of Zodiac cards also designate the Phase of the turn in which they may be played.

Power of Zodiac Cards have a set Cosmo Cost and effect. Technique Cards, however, do not have a Cosmo Cost. However, their strength can be greatly increased by paying Cosmo Costs. Each player (Offense first) can choose to pay Cosmo Costs for Technique Cards to further increase their power.

Refer to the chart on the side of the Technique Card for the Cosmo Costs that must be paid for each level of increased power.

If a player is attacking or defending with multiple Knights, general card effects (those that do not specifically designate the Knights they affect) are applied to each Knight. Also, a player using multiple Knights who loses a battle loses ALL the Knights involved in that battle.


c'est super pas clair, il indique pas à qu'elle moment il cible, et à qu'elle moment on paye.
seul Erick en parle, je vais voir si on trouve quelque chose de clair de sa part.

EDIT :

au niveau d'Erick y'a ça :

After both players reveal their Tech/POZ cards... the offensive player has to pay any POZ cost first, then decide how to order each of the effects and then pay Tech costs. Then the defensive player does the same thing.

on choisis l'ordre dans la pile et on les paye en même temps.
est-ce qu'à ce moment on dois décider qui va profiter de quel boost...?
ou est ce qu'on paye pour la technique et on vois ça au moment ou ça dois être résolus??

non effectivement, je pense qu'on dois les ciblé avan. c'est pour ça que dans la règle il y a :

If a player plays a card that does not apply to the Knight or Knights in battle, the card must be immediately discarded

même si il ne précise pas à quelle moment elle est discardé.
donc si on cible un chevalier , le chevalier effectivement dois exister en début de bataille et donc si on boost un shun et qu'il disparait l'autre ne profite pas du boost.

désolé pour la confusion, mais ces règles sont une véritable torture !!! Thumb down
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libra
Chevalier d'Acier



Inscrit le : 16 Aoû 2004
Messages : 163

MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 15:06

ophidien a écrit:

alors moi j'ai tendance à dire qu'on résoud la fin du combat tout de même .
en gros pour moi cette carte est une sorte de fuite.

je m'explique:
le cancer est sur un site et combat contre un chevalier, imaginons que ce chevalier deviennent trés fort et qu'aucune solution permet au cancer de gagner. grace à cette carte il se téleporte dans sa maison avec un autre chevalier. on résoud le combat, le chevalier est seul sur le site (mephisto est parti), si il est attaquant il met 1pt de field dommage.fin de la bataille, on passe à une autre bataille. les POZ et technique joué sont discardé

et là on peut refaire un autre combat dans la maison du cancer (puisqu'il y a des chevalier) la carte jouer auparavant vu qu'elle a déjà été utilisé dans un autre combat est discardé...

Tout ça me parais assez logique.



Oui d'un point de vue des règles ça parait logique, mais d'un point de vue manga, non.
La téléportaiton inflige des dégats, or dans ce cas aucun des chevaliers téléportés ne subira les dommage de la carte... C'est contraire au storyline du manga ça.
Autre point si la carte ne suit pas le chevalier, alors leur pouvoir en devient trés vite limité car elle ne servira que de fuite pour le chevalier d'or la jouant.

En effet avec la règle du field limite et le lvl 6 des chevaliers d'or, il n'y aura personne qui accompagnera le chevalier d'or en défense susceptible d'être bougé à sa place.

Donc en pratique, ces cartes ne peuvent être utilisées que sur les chevaliers d'or lanceurs pour une fuite, éventuellemnt avec un autre chevalier adverse plus faible, en éspérant que celui-ci n'ai plus de techniques à jouer, car sinon cancer et gemini sont trés mal. Seul Shaka peut l'utiliser avec d'autres techniques en réserve.
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ophidien
Chevalier Fantôme



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MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 15:16

j'ai pas vraiment réflechis sur ton post...mais juste un point:

c'est inscris you "may" move.

en gros pour moi la carte a double utilisation. la fuite ou l'attaque (via le boost)

et ça évidement c'est que dans le cas ou le chevalier du cancer est ciblé.
ça sert aussi quand même pour bouger deux chevalier par exemple des realm de chacun des joueurs pour qu'il se mettent sur la gueule aprés!

aprés ce qui est logique ou pas par rapport au manga..., tu sais pour moi ce jeu de carte est à la base un illogisme pour les JCC, et j'essaye de faire en sorte de comprendre les règles juste avec ce que les concepteur avait dans la tête en créant les cartes en tant que jeu.
ça suit pas le manga, je suis d'accord, mais alors si on reflechis aussi à ça, c'est plus un jeu fun pour moi, mais un jeu à migraine.....
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ophidien
Chevalier Fantôme



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Messages : 213

MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 15:19

libra a écrit:

Oui d'un point de vue des règles ça parait logique, mais d'un point de vue manga, non.
La téléportaiton inflige des dégats, or dans ce cas aucun des chevaliers téléportés ne subira les dommage de la carte... C'est contraire au storyline du manga ça.
Autre point si la carte ne suit pas le chevalier, alors leur pouvoir en devient trés vite limité car elle ne servira que de fuite pour le chevalier d'or la jouant.



j'ai bien relu ton post et effectivement, dans le principe tu as raison...
Le problème c'est qu'il risque d'y avoir des couilles si tu cible pas le cancer et de plus, là aussi ça serais totalement contraire au manga.
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Shura_jr
Chevalier d'Acier



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MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 15:21

Si je resume on peut prendre un chevalier du realm adverse et un chevalier de son realm ou de la bataille pour combattre sur la field card du gemeaux si on joue la tech card "Another dimension" ?
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ophidien
Chevalier Fantôme



Inscrit le : 19 Juil 2004
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MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 15:27

ben ouais, rien ne l'empêche....
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Shura_jr
Chevalier d'Acier



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MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 15:54

C'est 3 cartes deviennent très puissantes alors ....

shaka deathmask saga

Question : En mode tournois (3*3) Si j'ai shaka et que mon adversaire a le field de la vierge et pas moi. Avec la peaum du bouda je peux ammener utiliser ce pouvoir sur le field de mon adversaire ?
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link240
Disciple d'Athéna



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Messages : 16

MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 15:59

ophidien a écrit:
bon les règles officielles à ce niveau sont :

In addition, many Technique and Power of Zodiac Cards specifically designate the Knight and/or Knights that can use them. If a player plays a card that does not apply to the Knight or Knights in battle, the card must be immediately discarded. Power of Zodiac cards also designate the Phase of the turn in which they may be played.

Power of Zodiac Cards have a set Cosmo Cost and effect. Technique Cards, however, do not have a Cosmo Cost. However, their strength can be greatly increased by paying Cosmo Costs. Each player (Offense first) can choose to pay Cosmo Costs for Technique Cards to further increase their power.

Refer to the chart on the side of the Technique Card for the Cosmo Costs that must be paid for each level of increased power.

If a player is attacking or defending with multiple Knights, general card effects (those that do not specifically designate the Knights they affect) are applied to each Knight. Also, a player using multiple Knights who loses a battle loses ALL the Knights involved in that battle.


c'est super pas clair, il indique pas à qu'elle moment il cible, et à qu'elle moment on paye.
seul Erick en parle, je vais voir si on trouve quelque chose de clair de sa part.

EDIT :

au niveau d'Erick y'a ça :

After both players reveal their Tech/POZ cards... the offensive player has to pay any POZ cost first, then decide how to order each of the effects and then pay Tech costs. Then the defensive player does the same thing.

on choisis l'ordre dans la pile et on les paye en même temps.
est-ce qu'à ce moment on dois décider qui va profiter de quel boost...?
ou est ce qu'on paye pour la technique et on vois ça au moment ou ça dois être résolus??

non effectivement, je pense qu'on dois les ciblé avan. c'est pour ça que dans la règle il y a :

If a player plays a card that does not apply to the Knight or Knights in battle, the card must be immediately discarded

même si il ne précise pas à quelle moment elle est discardé.
donc si on cible un chevalier , le chevalier effectivement dois exister en début de bataille et donc si on boost un shun et qu'il disparait l'autre ne profite pas du boost.

désolé pour la confusion, mais ces règles sont une véritable torture !!! Thumb down


il n'y a aucune résons de savoir quand les tech card cible t'elle, car elle ne cible pas un chevalier en particulier...

en fait il faut comprendre comme ça par exemple pour diamond dust:

tout les yoga et crystal on c'est effet...

donc si on a deux hyoga sur un field ou un hyoga et un crystal et que l'on joue un diamond dust a +300, ils predront tout deux +300

un punch ou un kick quant a eux sont plus polivalent car c'est sur "all" donc si on joue un punch sur un field ou il y a deux chevalier quelconque, ils prendront tout deux + 100 ou + 200 selon ce que l'on paie en cosmos.

Donc pour l'exemple avec les deux shun, si l'un des deux est discarted par un FOBM, l'autre profitera quand même du nebula storm puisque l'on ne cible pas l'un des deux shun mais tout les shun sur le field ou l'on joue la tech card sont concerné, en l'occurence, le seul qu'il reste...
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ophidien
Chevalier Fantôme



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MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 16:15

Je ne suis pas d'accord.

c'est pas inscrit mot pour mot (et en core ça m'ettone qu'Erick n'en ai pas parlé) mais j'aime pas cette interprétation.
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Shura_jr
Chevalier d'Acier



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MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 16:19

Citation:
un punch ou un kick quant a eux sont plus polivalent car c'est sur "all" donc si on joue un punch sur un field ou il y a deux chevalier quelconque, ils prendront tout deux + 100 ou + 200 selon ce que l'on paie en cosmos.


Non c'est le nombre de chevalier avec les tech card qui fixe le nombre d'atttaque pas l'inverse !!
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ophidien
Chevalier Fantôme



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MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 16:38

tu vois encore un problème d'interpretation, c'est pour ça que je suis pas trop pour le forum officiel et maison...

même si je suis opposé à son idée, je peux pas dire qu'il a tord....ni que moi finalement j'ai raison.

attendons le nouveau livret, peut-être que tout en découlera.
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libra
Chevalier d'Acier



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MessageSujet: Re: les cartes de téléportation.   Ven 20 Aoû à 16:55

Shura_jr a écrit:
Si je resume on peut prendre un chevalier du realm adverse et un chevalier de son realm ou de la bataille pour combattre sur la field card du gemeaux si on joue la tech card "Another dimension" ?



heu en théorie oui, mais il me semble que quelqu'un avait posé la question à Erick concernant l'effet des cartes, et que celui-ci a bien précisé que l'effet d'une technic card ( ou POZ ) ne s'applique que dans la bataille où elle est jouée.

Donc aucune carte jouée dans une bataille ne peut cibler une carte en dehors de cette bataille ( un autre field ou le realm ). C'est pour ça que je pense qu'avec la règle qui dit que la carte ne suit pas le chevalier, elles ne sont pas trés intérressante à jouer... ( cf mon dernier post )

Concernant le punch ou les autres cartes qui ciblent "all" là aussi une clarification a été apportée. Il faut cibler un chevalier au moment où elle est jouée. Le all signife simplement que c'est une technique que tous les chevaliers maitrisent et donc que n'importe quel chevalier peut la jouer.

1 technic card = 1 chevalier et non 1 technic card = x chevaliers.


Dernière édition par le Ven 20 Aoû à 16:59, édité 1 fois
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