Knights of the Zodiac CCG
Le jeu de cartes à collectionner
 
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 [?] Fear of the Black Meteor P-004Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Aldébaran
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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 11:18

Juste comme ça, dans le cas d'un coup donné, tu tentes une esquive ou un contre, ce qui annule l'attaque de l'adversaire. Au final il se retrouve avec un coup pas porté.

cf. aïkido, kung fu, ou beaucoup d'autres AM. Ce sont deux écoles si on confronte ces idées au muay thaï.

1 - l'attaquant porte un coup
2 - le défenseur esquive/bloque/contre
3 - l'attaquant dans les choux avec un coup dans le vide

On a donc résolu l'esquive/contre/blocage avant le coup...

Maintenant voilà, c'est mon avis, je ne l'impose pas.
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ophidien
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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 11:20

pour le combat le jeu est découpé en phase :

a) verification du level
b) verif des effets de cartes
c) comparer knight power
d) jouer les techniques ou POZ
e) résultats du combat.

on ne passe d'une phase à l'autre seulement si celle-ci est completer.

donc voici la règme pour la phase e) :

Once Step d is completed, players compare the final Power of the Knights involved in the battle. The player whose Knight or Knights have the highest power wins the battle.

donc une fois que le stp d est completé c'est à dire que tout les effets joué et coup payé. les joueurs compare le power final des chevaliers impliqué dans la bataille à cette phase.
Mais là, le chevalier qui a subis le fear of black meteor n'est plus impliqué dans la bataille, l'attaquant résoud le combat comme si il etait seul sur le field....
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Aldébaran
Administrateur



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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 11:36

OK, mais si on vire un Aldébaran qui a lancé un Great Horn ? La technique est-elle comptée dans le décompte des points malgré l'absence à la résolution du saint concerné par la technique ?
C'est tout le problème soulevé par ce topic...
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Shura_jr
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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 11:40

J'ai comme une impression de "Retour a la case depart sans touché les 20 000 francs ....." Smile
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libra
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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 11:56

Aldébaran a écrit:
OK, mais si on vire un Aldébaran qui a lancé un Great Horn ? La technique est-elle comptée dans le décompte des points malgré l'absence à la résolution du saint concerné par la technique ?
C'est tout le problème soulevé par ce topic...


En fait il faudrait pouvoir déterminer si le pouvoir des techniques s'ajoutent directement au pouvoir total des chevaliers, ou si la technique ajoute ses points au chevalier qui la joue.

Dans le premier cas, les points de la techniques restent après le fear. Dans le second cas, vu que la condition de jeu de la technique card n'est plus remplie, elle ne s'ajoute pas.
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ophidien
Chevalier Fantôme



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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 11:58

Aldébaran a écrit:
OK, mais si on vire un Aldébaran qui a lancé un Great Horn ? La technique est-elle comptée dans le décompte des points malgré l'absence à la résolution du saint concerné par la technique ?
C'est tout le problème soulevé par ce topic...


ben non, résolution en e) aldébaran même si à un moment donné il a été plus fort grace à son "great horn" a disparu.

il est bien précisé que tu regarde le total du power sur le chevalier, une technique est un boost pas une carte à prendre en compte en phase e)

est ce que je me fais bien comprendre?
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ophidien
Chevalier Fantôme



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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 12:05

libra a écrit:
Aldébaran a écrit:
OK, mais si on vire un Aldébaran qui a lancé un Great Horn ? La technique est-elle comptée dans le décompte des points malgré l'absence à la résolution du saint concerné par la technique ?
C'est tout le problème soulevé par ce topic...


En fait il faudrait pouvoir déterminer si le pouvoir des techniques s'ajoutent directement au pouvoir total des chevaliers, ou si la technique ajoute ses points au chevalier qui la joue.

Dans le premier cas, les points de la techniques restent après le fear. Dans le second cas, vu que la condition de jeu de la technique card n'est plus remplie, elle ne s'ajoute pas.


c'est vrai que c'est pas clair dans la règle, pour moi il est évident que c'est le deuxième cas ...mais bon, evident pour un n'est pas forcement pour un autre...

par contre il y a cette règle :

Refer to the chart on the side of the Technique Card for the Cosmo Costs that must be paid for each level of increased power

il est inscris à la fin que la technique cards augmente le power. on peut donc imaginer que c'est le power du chevalier car une technique cible un chevalier.
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Shura_jr
Chevalier d'Acier



Inscrit le : 30 Juil 2004
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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 12:08

Citation:
il est inscris à la fin que la technique cards augmente le power. on peut donc imaginer que c'est le power du chevalier car une technique cible un chevalier.


Dans ce sens là c'est logique en effet .....

En plus il y a ta façon de jouer si tu joues en resolvant en simultaner ou en jouant en pile comme a Magic Wink
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Ratava
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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 13:35

bref, on ne sait toujours pas....

pour revenir au muay thai,

1 - l'attaquant porte un coup
2 - le défenseur l'encaisse ou s'ecroule...
3 - le defenseur frappe.....

Aprés je doit bien avouer que le systeme Magic,
bien que fort simple,
ne me semble pas convenir a Kotz...

dans l'animé,
les bronzes morfle pendant le combat,
et dans le cas d'attaque porte simultanément,
la plus forte ecrase la plus faible,
pegasus ryu sei ken contre lightning plasma,
seiyar va se rabhiller,
sont n'attaque n'as pas eu le moindre effet..

Aprés faut voir s'il on veut se rapprocher de l'animé,
et donc faire des comparesons a chaque tour du "duel"
Ou si on le fait a la magic,
mais a Magic, il y as different "degrés" d'action instant, counter etc,
(cela fais longtemps que je ne joue plus....)
hors a Kotz tous semble etre en meme temps...

Bref j'en reste a plus on s'approche de l'animé,
mieux je me porte.....

Et le black méteore n'a meme pas tuer Seiyar alors un chevalier d'or !!!!
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Aldébaran
Administrateur



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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 14:24

Citation:
Aprés je doit bien avouer que le systeme Magic,
bien que fort simple,
ne me semble pas convenir a Kotz...

C'est le concept de contre qu'il faut adopter ou pas :

- 1 sort
- un contre sur le sort
- un contre sur le contre

On résout bien le contre sur le contre et donc le sort passe...

à L5R RPG, c'est pareil de mémoire ? non ? chais plus trop...
Les plus faibles en init font leurs actions, les autres font les leurs en fonction et on résout celle-ci avant...
Et à L5R CCG, je sais plus non plus...

Il est vrai qu'il faut savoir si on sépara la résolution des tech cards ou si on les colle instantanément sur les saint ; mais Steel Knights se joue comment ?

Et là, ça me rappelle le jeu de bataille avec les camions/voitures/et autres quand j'étais gamin...

En fait on saura jamais le fin mot tant que pas de règles officielles plus claires.
Reste à se mettre d'accord avec les gens avec qui on joue.
On ne concluera jamais ces discussions...
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ophidien
Chevalier Fantôme



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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 14:28

Shura_jr a écrit:
Citation:
il est inscris à la fin que la technique cards augmente le power. on peut donc imaginer que c'est le power du chevalier car une technique cible un chevalier.


Dans ce sens là c'est logique en effet .....

En plus il y a ta façon de jouer si tu joues en resolvant en simultaner ou en jouant en pile comme a Magic Wink


c'est sûr que tu ne résoud pas en simultanée...
ça deviens trop complexe suivant les cartes.

deplus Erick à donner un certain nombre d'exmple confirmant ceci.

si onn se fie à sa parole la résolution est clair.

enfin pour moi c'est évident depuis le début même si c'est pas explicité clairement sur le règle, mais les quelques indications trouvé par-ci par-là, cité plus haut, me le confirme.
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Ratava
Chevalier Noir



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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 14:39

il semble en fait que l'on s'oppose sur un probleme fort simple,

a savoir, est que l'on fait de Kotz un je de cartes a collectionner,
et dans ce cas, suivre des regles plus libre, mais au plus proche de l'animé,

ou en fait t'on un jeu de cartes a jouer, tel magic ou autre,
qui a la collection des cartes de ce type de jeux ? d'ou la ifference d'appélation pour moi.
et dans ce cas, la manip pile est bonne.

je ne conteste pas que magic est plus simple et plus precis,
mais je prefere collectionner les cartes et faire une partie de temps en temps,
et donc quand je joue etre au plus proche du manga...

Mais bref, plus qu'a attendre la prochaine extension,
avec j'espere un nouveau livret de regle,
dont nous ne manquerons pas de discutez.......
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ophidien
Chevalier Fantôme



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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 14:52

oui, tout dépend à qu'elle niveau tu change la règle c'est sûr...


bon sinon , Si encore une fois on se fie à la parole d'Erick, je réprends ici une de ces anciennes réponse qui devrais confirmer le phénomène de pile :

Ici uon a 2 question alviore et la réponse d'Erick. et sans lire tout ça, il précise bien à la fin :
This is a basic stack/chain system used by most CCGs.

donc le phénomène de pile fonctionne pour ce jeux....




Alviore :

what happens if an attacker atacks with dohko for exemple, and uses the power of the zodiac called steel knights (nullify the effect of a technique card) and also uses the technique, libras weapon, and teh deffender deffends with andromeda and use the technique nebula storm (your oponent can only use one technique or power of the zodiac this turn)...what happens first??

does the power of the zodiac steel knights, voids the effect of the nebula storm? or the nebula storm forces me to only use either the power of the zodiac, or the technique?


Alviore

i have another question, if i am having a battle against a dragon shiriu card and an alviore card and i use a black dragon shiriu and the technique "fist of black dragon" (win a battle against a dragon shiriu knight regardless of knight power...what does this mean, did i win the whole battle? or do i have to beat the other card too? or what happens? there is a lot of doubt in this, plz help me.

thx

erick
Alvioire:

Again... you use the order of attacker then defender. So attacker declares his Zodiacs and Tech abilities and their order, then the defender does his.

You would resolve the effects last in first out so the defender's Nebula Storm would resolve first saying the attacker can only use one Tech or PoZ card this turn. The Attacker's PoZ Steel Knights would resolve nullifying the Nebula Storm effect and then he would get the boost from Libras Weapon.

This is a basic stack/chain system used by most CCGs.

As for the Fist of Black Dragon card... you would win as all effects will apply if any of the conditions are met. This is currently being reviewed but that is how it is currently being played.


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libra
Chevalier d'Acier



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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 15:31

Ok pour ceci.
Mais je vais quand même me faire l'avocat du diable.

Mais tu fais comment pour jouer FIFO alors que dans KOZ les cartes sont jouées simultanément ?
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ophidien
Chevalier Fantôme



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MessageSujet: Re: [?] Fear of the Black Meteor P-004   Mar 17 Aoû à 15:34

Je pourrais te répondre mais une autre réponse d'Erick l'explique mieux que moi... je repars faire de l'archéoforumologie!! Wink
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